侯宁：新一轮下跌才刚开始
发表日期:2008-06-12 18:02 来源:名家专栏 关注指数： ===观点提要===》》》多数机构这半年来都奉行很坚定的出货政策，只不过到了近期，市场空头气氛加剧，大家才也看清了一些事实。股市存在严重的内幕交易、价格操纵现象，所以才产生了空前的信用危机，这就造成了最终的向下跳空缺口。
》》》这两天的下跌是新一轮下跌的开始，我个人倾向于这个跳空缺口是将来很长一段时间之内的一个高压带、阻力线。假如跌破“2245”，就意味着我们的所谓股改行情彻底失败。如果能够守住3000点，就是中国股市的胜利，但是目前看是根本守不住的。
》》》我是一直在警示市场风险，但是这跟我看空股指完全是两码事，真正看空股指在去年一年间只有两次。股市是市场经济发展到最高端的体现，核心内容就是平等交易、合法交易、买卖自由。
》》》热钱入不入市历来要看大势，石油期货暴涨一方面你可以说是美国对付中国这样的发展中国家的阴谋，同时，你也得承认热钱投机性推动也是它的重要原因之一。贵州茅台跌到现在，我们看到又出现了崩溃迹象，后市能不能维持住就不好说了。今天的量依然没有扩大，和“4.22”那天是差很多的，可以想象机构现在还在勉力维持它。
》》》美国市场和香港市场还是下跌的趋势，我个人推测还会有一个跌的过程。中国股市的涨跌取决于几个因素，一个是我们的经济面是不是在奥运前后能真正出现回暖迹象，另外就是取决于大小非减持。
》》》目前，我个人认为，年内推出期指是很困难的事情，因为这个涉及的问题很多，模拟盘动辄就崩盘几百号，如果真正在我们这个相对不健全的市场推出的话，还需要假以时日。
》》》央企整体性的上市，只能暂时说是一种题材。说中国股市是中国股改的晴雨表，是一个政策晴雨表，我觉得这个提法是很有道理的。什么时候真的成了国民经济的晴雨表呢，我看得首先解决了大小非减持问题。
主持人：本周上证综指出现一个大跌的走势，今天盘中跌破3000点，市场关心的是后市将向何处去，这是第二次跌破3000点，是不是印花税下调的失败，是不是又一次新的跌势的开始，或者是乐观人说的，意味着半年多的大调整即将结束，在市场的一个关键时刻，我们请来了大家的老朋友，也是著名的财经观察评论人侯宁先生来和网友进行交流。首先请您简单说一下对大盘的看法。
侯宁：各位网友大家好！简单地讲，目前股市的下跌应该说都是对去年疯狂投机的还债的走势，在每一轮下跌之后，有的机构为了自救，都会拉抬，会制造一种转势的声音，也有朋友因为对市场的看法不一样，也符合这种走势。到目前为止，事实证明，基本上机构这半年来都是奉行的一种很坚定的出货政策，只不过到了近期，市场的空头气氛加剧，大家也看清了一些事实，股市存在一些内幕交易、价格操纵，又产生了信用危机，这些事实综合在一块儿，就造就了最终的向下跳空缺口，也就弥补了前期的缺口。
主持人：这两天的下跌是新一轮下跌的开始还是以往调整的尾声？
侯宁：我认为是新一轮下跌的开始，而且我个人倾向于这个跳空缺口是将来很长一段时间之内的一个高压带的阻力线。
主持人：你的理由是什么，为什么会成为一个高压带？
侯宁：就像前期反弹到3800点的时候一样，这是一个重要的阶段，主力是不可能去解放的，他们只想解放自己。整个市场向下的趋势已经定了，整个股市中，趋势的力量政府都左右不了。
主持人：你如果认为这是一个新的下跌的开始，您认为下跌的目标是什么，要下跌多长时间？
侯宁：我在有一次做节目的时候，主持人非要大家预测一个定位，我就预测过“2245”，这是以前四年大熊市的起点，一个最高点，在这个位置，相对来讲，应该是中心内形成一定的支撑，这是有可能的。假如跌破“2245”就意味着我们股改行情彻底失败在那个点位。
主持人：侯先生，您不久前提出来，大概明年夏天的时候会跌到1800点，现在又提出2245，您认为这两个预测点位是一致的吗？
侯宁：“1800”的提出，好多朋友都说为什么提出这么低的一个点位来吓唬大家？我从来不想吓唬大家，是因为好多记者非得让我说一个终极的点位才这样的。我对市场看得比较空，结合大小非的减持，明年会形成一个高峰期，市场会提前消化好多东西，到明年中期，市场可能会跌破“2000”，甚至“1800”，因为投机的起点就在“1800”。目前还坚持这个看法。
主持人：您对后市的看法比较悲观，那我们先不说那么远，说近一点，奥运前的行情走势。您以前发表观点认为6月中下旬会有一波行情，这个行情有没有可能突破今年本周二的跳空缺口？
侯宁：我当时提出这个观点，也是意识到6月份的前半端市场跌得比较凶，现在事实也证实了。如果跌的幅度比较大，不排除6月中下旬的时候，如果基本面不是继续这么恶劣，不排除产生这种反弹的可能，只是提出一种可能性，到目前为止，也还可以坚持。但是从目前看，可能得到6月下旬，或许会有这种可能。因为你看盘面都得结合市场，你的观点也需要适当地纠正。比如今年年初的低点在3000点，现在已经到底线了，只能提出一个修正，如果能够守住3000点，就是中国股市的胜利，但是目前看是根本守不住的。
主持人：您认为下旬也有可能反弹，如果有政策利好的配合，您认为即使有这样的配合，也不能封闭本周二的跳空缺口吗？
侯宁：我觉得够呛。主要原因是市场跌到现在，杀伤力非常大，暂时来讲，我们在四年大熊市中提出的一些口号已经出来了。加上近期市场不仅走势很坏，而且出现了像南航权证这样比较恶劣的炒作事件，这对监管的信用伤害非常大。因为股市都十几年了，还没有看到一例案子像南航权证这样完全被券商、交易所玩儿于鼓掌之中。最终的结果，导致券商赚几百亿，所有散户都赔了，这样对股市的打击比简单的下跌大得多。股市这样的地方如果没有了规矩，都是操纵，就没有人去买了。这样的事件是监管层必须要查的事件。
主持人：股市信用的问题，自创建以来就一直存在，您有没有注意到，即使这个问题存在的时候，也曾经有过两年轰轰烈烈的大牛市，您觉得这种信用的危机和牛市之间有什么必然的关系吗？
侯宁：去年以来，一直唱空，实际上我是一直在警示市场风险，但是这跟我看空股指完全是两码事，真正看空股指在去年一年间只有两次。其余的，我说警惕中国股市只不过是我根据盘面和自己的经验，在警示大家。前两天我出去玩儿，现在中国的股市四轮都快爆胎了，所以大家要分析清楚，哪些是存在市场风险的。到现在，大家想这个机构、研究员的时候，他觉得你就是付出的信用的代价。
主持人：刚才侯先生谈了对后市的悲观，主要是主力机构不断出货。据我们了解，基金已经逼近它的下限，无货可出，热钱据说在3500点之下进行了抄底，而且比较重，这样的重力在哪里？
侯宁：基金这样的情况是监管层的规定。这要付出一个风险，基金很被动，热钱当时跌到3900点，只是一个短线，说撤就撤掉了，不对市场负什么责任。股市是市场经济发展到最高端的体现，就是平等交易、合法交易，买卖自由。当你听着打着爱国热情不卖股票的时候，谁在卖呢？人家也是合法的。
主持人：从历史上看，无论哪种情况，在1300点以下抄过一次底，热钱也是在那会儿抄过底，历史上都是非常成功的，每次都要赚一倍甚至几倍，您认为这次他们抄底眼光错了吗？
侯宁：这次是不是抄底得有证据。如果能在“998”的时候抄一下底，即便这种事真的存在，在我记忆中，我们的社保基金业在大量抄底，这反映了市场更冷静。大家一定要想，在股市中斗的是智慧，要识破对方的阴谋。
主持人：据我跟广东一个教授的交谈，他提供的情况是，热钱是在3500点以下进行的大规模的抄底，本来是想做一个大行情，结果现在处在一个尴尬的境地，您认为这个热钱怎么行动？您认为4月份外汇创了新高，这些热钱将选择什么市场？如果房地产不能选择的话，他们会不会进入这个市场？
侯宁：我觉得热钱的来去都是一个独立机会。有些看到人民币不断升值的情况下，有很多套利机会。热钱历来要看大势，一方面可以说美国对付中国这样的发达中国家的阴谋，同时，大家都承认热钱推动也是它的重要原因之一，为什么热钱会推动它呢？因为热钱看出了油价要涨的趋势，在这种情况下，他就扮演了一个助推器的角色。如果从4000点该到顶了，又硬推到了6000点，中国这样的情况下热钱不会进来。
主持人：我们注意到一些技术分析的所谓的专家，他们研究的观点基本上认为，“6124”以来的下跌，是一个五三浪下跌，第一浪是从6124到4778，然后到5122，现在这个是三浪下跌，明显走出了四浪的痕迹，您认为第五浪会达到2245去吗？第三浪现在已经接近尾声，如果是五浪下跌的话，从技术上应该是大B浪的反弹，这还不能弥补这个缺口吗？最后的下跌浪大概有多大的杀伤力？
侯宁：我觉得最后的杀伤力非常大。因为，我们知道许多人一般倾向于腰斩这个位置就跌得差不多了，但是我们回忆世界上所有的投机市场，包括日本、台湾市场，腰斩远远没有到这个时候，会形成一个纯粹的技术支撑，在这个地方催生一轮反弹都是有可能的。但是，我个人觉得，在中国股市，目前3000点的情况下要完成是不可能的。而且对中国股市这样相对不成熟的，频频的内幕干扰，价格干扰，完全拿波浪理论来套，你的错就会很多的。我们现在看到市场好多技术分析一次次被证明是错误的。看中国股市最好以基本面为主，结合技术面的分析，打短线，再结合一些指标股的走势，来分析它的走势更合适一些。比如，去年12月我接受采访的时候，我开玩笑，如果你们关注贵州茅台的走势，就可以知道中国股市的走向了，因为它反映的是资金的走向，因为它的价格高。
主持人：您觉得它现在崩了吗？
侯宁：在前期出现过，后来就变平稳了。今天跌到现在，我们看到又出现了一点崩溃迹象，后市能不能维持住就不好说了。今天的量依然没有扩大，和“4.22”那天是差很多的，可以想象机构现在还在维持它。
主持人：刚才侯先生提醒投资者从基本面来分析股票。现在我们讨论一下，所谓的市盈率概念。从历史上看，20倍的市盈率基本上是熊市的底部的市盈率的标杆，60倍是顶部的一个基准。现在根据一些专业的分析，大概3000点左右的市盈率应该是20倍左右，如果考虑到08年的业绩增长，要以08年的动态市盈率来衡量，在3000点左右整个股市的市盈率就是20倍左右出头。
侯宁：目前，全球股市的市盈率都是11、12倍的市场。市盈率这个概念之所以重要，包括李嘉诚先生反复强调，因为它强调的是一个预期。在生活中，如果借钱给一个人，如果他五年还不了，你就发毛了。去年大牛市中，居然到了70倍，那个时候股民由于市场情绪的推动，也愿意买它，但是到了下跌通道中，疯狂的思维就慢慢变得冷静了，这个时候大家就会想，我到底拿多少钱投入呢？熊市就会一缩再缩。况且，中国股市现在基本上是一个投机性的市场，这一点从一年1200%的换手率就可以看出。中国股市的分红率是极低，不分红或者分红极少，你只能通过打价差，就是投机来获利。所以我们的监管层也就视而不见。现在我们面对的就是这么一个市场，在这个市场中，市盈率这个概念大家一定要重视它，同时也一定不要神话它，在中国它一定要高于美国才是正确的。我们中国的股市通过30年的突飞猛进的发展，恰恰在今年出现拐点。按今年的市场，如果算动态市盈率的话，年底一定比现在高得多。因为我们看到，所有的上市公司盈利都在缩水。
主持人：如果剔除石油、石化、电力，一季度同比增长是40%左右，还是不错的。
侯宁：是不错。
主持人：充其量是这三个行业，不考虑这三个行业，其他行业投资是不是可以？
侯宁：从现在的趋势看，也许二季度、三季度会越来越差。做投资一定要看趋势，虽然中国的基金发展很好，经济发展很快，但是股市是要看趋势的。比如半年前大家都看好奥运行情的时候，我们看到基金等一些主力机构已经出货了，导致2.14永远都在2.14。许多人盼红五月偏偏成黑五月，因为市场是看预期的，对上市公司的业绩也是这样，你要预期它的业绩会怎么走。去年牛市中，可以赚到几百倍的利润。
主持人：您对投资者说需要考虑市场预期的概念，您能不能对中国宏观经济比上市公司业绩的微观的表现做一个2008年的预测？比如GDP、CPI是多大的增长？
侯宁：我的推测是，中国的宏观经济在2008年遇到的肯定是一个拐点，这个转折能不能跌到8%以下现在还不好说，总体说这是一个拐点，在未来几年来再回到10%以上是一件非常困难的事情，而上市公司的业绩也会受这个影响。但在这个过程中，比如能源、粮食这些板块可能会得到一些利好，比如平时的日常生活用品等等这些可能会有一些牛股出来，市场总是有好的一面，不好的一面，我觉得大的趋势是，未来几年是中国股市需要夯实的几年。
主持人：您所说的GDP可能跌到10%以下甚至8%附近，好象没有这个数据的支撑，到目前为止，一季度的GDP增长还是很高的，您认为二、三、四季度会有一个大的下跌吗？
侯宁：去年很多人还不承认这一点，前不久我们看到国家统计局率先提出，经济增速出现拐点，步入下跌的趋势。有一些东西，只能凭着你消化大量信息的一种市场知觉进行推测，因为这个市场就像好多人说的，没有什么股神，大家只能进行一下推测，如果推测是正确的，说明此前理解这个市场相对透一些，如果是错的，说明存在一些缺陷需要修正。
主持人：刚才谈到上市公司业绩增长的问题，有一个问题，不知道您注意没有，国资委已经表示了，央企将大力度进行整体上市，其中包括一些军工类的上市公司，地方国资委的上市公司已经在加快这方面的举措，您不认为这样大力度的整体上市可以增厚上市公司的业绩，同时提高了投资价值吗？
侯宁：我觉得，对整个股市而言，央企整体性的上市，只能暂时说是一种题材，我们得看这个企业的盈利情况怎么样。我们的中国股市，一开始就承担着国企脱贫的责任，跟股市风马牛不相及，对这些东西，就需要大家一分为二地来看待。一方面，市场变得相对有厚度了，业务更宽了，另一方面，要看到它把国营企业的弊端也带进来了，大量的优质民营企业依然被排除在中国股市之外，这么多年经济发展恰恰这些民营企业为创造中国经济发挥了重要的贡献。
主持人：按照侯先生刚才的观点，他显然把中国的股市作为国民经济的晴雨表来看待，根据国民经济可能出现的拐点和问题，来担心股市的走势会怎么样。现在，我觉得这个前提有两个问题，一个就是从有研究的学者发现，中国股市从它创立开始到现在，绝大多数都不是跟中国经济走势一致的，只有个别的时候，比如前两年大牛市的时候，这个时候的指数上涨才跟股市是一致的。我想请教侯先生，您为什么认定我们现在的股市就是晴雨表了呢？这两年就按照晴雨表走？那么多年不按照晴雨表走？
侯宁：在2004年就有人说中国股市有望成为中国经济的晴雨表，我当时写文章进行反驳。后来有一个博士提出一个观点，说中国股市是中国股改的晴雨表，是一个政策晴雨表，我觉得这个提法是很有道理的。到2006年5月的时候，我写过一篇文章，叫《中国股市晴雨表功能凸显》，那个时候我也看到中国股市出现晴雨表的功能了。但是，到目前为止，我们一方面需要把经济当成晴雨表来和股市进行联系，另一方面需要注意的是，我们的股改到现在为止并不彻底，大小非还在那儿摆着。什么时候真的成了国民经济的晴表得先解决了大小非减持问题。
主持人：为什么您根据宏观经济、上市公司业绩可能下跌，就认为这个市场会走向一个漫长的熊市呢？
侯宁：因为我看股市是一个综合观点来看，宏观角度是一个，上市公司业绩是另一个，第三还要看市场的情绪，股市本身的治理情况，包括突发事件。像我这样相对在去年频繁预警的人，我也没想到我们今年遇到的灾难会这么多，雪灾、地震。前不久我就说了要警惕水患，结果不到半个月南方就出现了暴雨。
主持人：讨论到这儿，可以把侯先生的观点做一个小结，你之所以看空市场，归结于三个方面，一是宏观经济的转折点导致股市牛熊的转折，第二是估值偏高，还有股市信用危机，您觉得决定中国股市最根本的因素是什么？如果不从长期的角度来考虑，哪怕从一个中期的角度来考虑的话，长期和中期决定股市的决定性因素是什么？毕竟列了这么多因素，我们要看看哪些因素是决定性因素，哪些因素是在长期中会出现的，有些因素可能在中期会出现。刚才谈到政策，政策可以改变中期因素还是长期因素，您把刚才说的牛市的三大危机因素放在一块儿来讨论，这些因素对这个市场哪些在起决定性作用？
侯宁：起决定性作用一个是宏观因素，一个是上市公司。这两个因素是决定市场的长期走势。
主持人：如果是长期走势的话，侯先生刚才已经谈到了，“6124”可能若干年之内的高点，至少从大多数研究的结果来看，或者我们的感觉来看，我们至少没有认为，半年多以来，市场跌了50%，国民经济并没有发生翻天覆地的变化，类似的变化越南倒是出现了，美国也出现了翻天覆地变化，因为他们出现了严重的金融危机，但是也只跌了百分之十几，您觉得我们这种情况正常吗？
侯宁：觉得正常，因为去年的投机过度涨得太高了，前期大幅度做空的也是保险基金。并没有跌到我刚才说茅台这个风向标一样，它并没有失去控制。
主持人：我们现在讨论的是3000点，在这个位置，您现在只是预期中国经济会出现这么一个拐点，我们还需要数据来支撑，到底会出现多大的拐点。我们到现在，既没有看到宏观经济出现严重的拐点，也没有看到上市公司的业绩出现大幅度的下滑。在这种情况下，我们现在的市盈率是什么样的水平？我们的估值水平已经是20倍的水平了，在这样的情况下，还会出现大幅度的下跌，您认为这样是不是正常，我们这个预期是反应过了还是没有反应？
侯宁：还没有反应过。最近这次跳空缺口才出现了一个相对失控的状态。其次，股市作为晴雨表，预期功能非常强，什么东西千万不要等到这个事情发生了才认为大祸临头。每次出货的时候都是上市公司收集筹码的时候，这就是一个预期的问题。
主持人：我看到的数据是这样的，标准普尔的市盈率在一月份的时候是15倍，道琼斯的市盈率最新可能是50倍左右。我想请教侯先生，美国经济出现了衰退，美国出现了严重的金融危机，可是美国股市的市盈率可以支撑那么高，而我们的股市即使20倍还要不断地下跌去跟它接轨？
侯宁：首先，我们知道标普的指数美国人看得很多，这是一个正常的反映。道琼斯本身的市盈率是12倍，而总体美国的市盈率就像您刚才说的40、50倍左右。无论从上市公司分红制度还是市场监管力度、法制建设，我们中国股市和美国股市根本不可同日而语。所以，美国股市的大盘，主要的企业保持12倍左右市盈率的情况下，其他那些企业上市可能就把市盈率推高了，毕竟美国股市是全世界最活跃的地方。而中国的股市，所有方面，衡量一个市场是不是成熟差距很多。所以，我们的股市比美国低是很正常的。
主持人：老股民都知道，中国的股市政策性非常强，至少我们即使不说政策性的决定，中国股市长期的走势，在相当长的时间里，完全可以影响中国股市的走势。您认为，在政府表达了这种强烈的倾向并且政府手里还有救市牌的情况下，您认为3000点还不能回去，您是不是忽视了这个市场对中期趋势哪怕是奥运前的力量？
侯宁：我作为一个中国股民，而且在报社呆了那么多年，完全知道中国这个市场。股市也就涨了7、8天，目前位置，大家呼吁股指期货，即使这些东西出来，股市的趋势也是不能改变的。而且在下轮趋势中，总体上还是利空，因为大家看的趋势是向下的。虽然我批评过中期所，也说他存在一些问题，但是中期所很多人我很熟。目前，我个人认为，年内推出股指期货是很困难的事情，因为这个涉及的问题很多，动辄就崩盘了，如果真正推入我们这个相对不健全的市场的话，无异于一场灾难，这还需要假以时日。
主持人：最后请侯先生总结一下他的观点和对未来的展望。
侯宁：我的观点一直以来也不隐瞒大家，大多数观点都是通过博客这样的方式，根本赚不了多少稿费的方式告诉大家。到目前为止，大家一定要对今年股市面临的危机有一个清醒的认识，不要抱侥幸心理。我觉得对于散户来讲，且干且退。总体的趋势，即便奥运会也很难改变，我原来说过6月份有一个反弹，这也仅仅是一个反弹的问题，能反弹多高，得取决于现在跌多深，这一点，大家看势的时候也需要注意。另外，大家入市以来要注意，一，要关注市场的趋势，这个趋势一旦发生改变，千万不要轻易说，这是最后一跌了，这是非常可怕的事情。二，要关注市场建设。现在市场跌到这里，大家都在谈救市。股市一旦进入下降通道的时候，就是越救越熊。因为我讲课的时候提过这个观点，就像一个人破产了，第一次借钱没有借着，第二次再借就借不着了，这是一个锦上添花、落井下石的市场。就是好多人说，股市有没有活雷锋，现在大家看到了，能跑大家都在跑，所以大家要有一个清醒的观点，不要把资本市场和外国行为完全等同起来。
主持人：实际上，从目前来讲，除了中石化的价差很大以外，银行基本接轨，您认为这种情况下，A股还有这么大的下跌空间吗？
侯宁：今年是经济最困难的一面，考验的正是我们的金融板块的公司。目前岌岌可危的房价还是中国的股市，最后施压都是在中国股市上，虽然说我们双方的价接近了，但是不排除H股会继续下跌。
主持人：如果恒指和道指走五浪上升，这种情况下，A股跌得下去吗？
侯宁：美国市场和香港市场还是下跌的趋势，我个人推测还会有一个跌势。而中国股市能不能随着这个下跌最后有一个反弹，我觉得取决于几个因素，一个是我们的经济面是不是在奥运前后能真正像现象曝出来的一样，有什么损失，或者有什么融合，另外取决于大小非减持。
主持人：即使人家走上升，我们还是继续走下跌吗？
侯宁：美国股市上升了，我们这儿还在跌，就是这么一个道理，因为我们这个市场是因为本身机制不健全，分红能力不能差，而且你自己没有比人家多的任务需要消化。国家需要修改也是不可能的，现在只能通过这种方式限制一下，这也只是延缓这个过程。
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