理财一周报记者/蒋颖博
这是理财一周报采访公募基金中的首位女性高管，如果不是摩根士丹利华鑫基金公司的内部人士透露，记者想不到这位基金业的元老级人物曾在中学时代练过“七项全能”，更令人想不到的是，这位在基金业内以强烈个人风格著称的女经理人喜欢收藏普洱茶。
她是摩根士丹利华鑫基金副总经理秦红。
除了普洱茶，秦红最爱花园，她有一个名叫“辛勤的园丁”的花园 。秦红告诉记者， 喜欢花园其实就像喜欢基金一样，一个自然的花园，你可以选择离它近还是远，这就好比ETF基金，你可以去观察得很仔细，但是也可以什么都不管，最后的回报也是不错的。
不知道是巧合还是缘分，正当记者准备飞深圳专访秦红时，秦红来上海出差，于是，采访地点就约在了摩根士丹利华鑫基金公司上海分公司的办公地点。
当记者到摩根士丹利华鑫基金公司上海分公司时，秦红正在与上海分公司的同事们开会，见到记者，秦红停下了手中的工作，在会议室旁的一间办公室接受了理财一周报的专访。
第一眼见到秦红，给人的感觉是一位有着高贵气质和精明干练的职业女性，在访谈中，每当聊到投缘之处，秦红总是哈哈大笑，一显北方女子的豪爽之气。
在目前浮躁的基金业，秦红对于这个行业有着自己独特的看法和理解，她是首位在基金业提出“投资心理”概念的业内人士。1998年就进入基金业的她是国内第一批基金从业元老之一，她也是目前基金公司中带领团队继续在第一线奋战的为数不多的女将之一。如果按上海交易所的成立来算，今年是中国资本市场成立20周年，我们的对话就从20周年开始。
上市公司做假现象已越来越少
理财一周报：今年是中国资本市场成立20年，而您在1998年就进入基金界了，能否从基金的角度来谈谈资本市场发生了哪些变化？
秦红：我觉得资本市场从基金进入就是一个很大的变化，从我的理解看，基金行业开始是得到证监会很多支持的，在这么多的支持中有两个特别大的支持值得一提。
第一，从资本市场来看，基金当时完全照搬了西方的法律结构，但在开放式基金出现和此后在资本市场发生了一些事情后，作为金融产品有非常重要的一点，那就是经营者的诚信需要法律结构的保障。我记得2002年基金公司在卖开放式基金产品时，到银行去销售，就会有投资者怀疑这些募集资金的去向问题。当这种问题出来的时候，我们发现作为一个金融产品如果中间纰漏很多，这个金融产品的特征就不再是它投资对象的特征，而变成法律监管问题的特征。所以，我觉得基金最开始的托管制度，要审计，要律师等等，每年这么繁琐的这些手续，交易所的监管、证监会的监管，这么多监管，构成了中国整个金融市场上一个非常规范的机构投资人，所以法律结构安排变得特别重要。
第二，相对规矩的机构投资体系。在之前，基金行业没有一个公开的监管环境，大多是偏股市型的投资业绩体系。而我觉得机构投资人体系对市场引导是很重要的，有了机构投资人队伍，就会天天去上市公司做调研，就会监督上市公司，会有人考察上市公司，然后以此为投资根据，最后进行投资，我觉得对整个金融行业来讲，都有它的意义。
理财一周报：能和我们分享这12年来基金从业经历中的一些小故事吗？
秦红：从研究员讲起，最早基金公司的研究员都来自券商。1998年，大部分研究员都比较喜欢“主力”，研究员通常会告诉基金经理，股票有什么主力介入，有什么题材，有什么项目，未来可以涨50%。在当时，如果因为这样让基金经理赚钱了，研究员觉得是很大的荣耀。
当时我在博时基金，博时为了不随波逐流，强调研究员要分析企业的价值，但是什么叫企业的价值呢？在当时没有多少人能明白。就拿盈利预测来说，1998年研究员测出来的上市公司数据都是不一样的，那时，上市公司一般都做假，譬如研究员盈利预测做出来是0.3元，但是上市公司把业绩做假成1元。你说谁对谁错呢？后来有一个指标，叫做行业分析师均值。也就是说哪个预测离行业内的预测均值越近，那就说明越对。当时一个行业分析师的工作好坏，不是以上市公司的公告数据为准，而是以行业均值为准。
与此前相比，现在的估值体系科学很多，这主要是上市公司做假越来越少，财务越来越规范，那时候假的偏多。另外，在当时，对于研究员该不该盯盘是有很大争议的，是根据盘面来判断个股的涨跌呢，还是老老实实做财务分析和赢利预测？最后当时的老总决定，研究员不是专门盯盘的，研究员最核心的是要有扎实的研究功底，所以就不给研究员装行情软件。
这是一个很极端的过程，但是它表明了基金公司的态度，就是研究员的职责不是每天看预测股票，而是要建立财务分析的基础，之后再变成做各种盈利预测的判断。作为一个机构投资人，我觉得当时倡导的一些东西已经成为一些标准，与此同时真的是这个市场大了，在变化。
面对不确定环境做出正确决策
理财一周报：您是首位在基金业提出“投资心理”概念的，能谈谈心理投资吗？
秦红：我们每个人都会觉得自己的决定经过很多分析，但证券市场很复杂，证券市场唯一的特征就是不确定性，虽然巴菲特赚了那么多钱，但他错也很正常。所以证券市场是一个没有真理的领域，就是没有一个一定对的地方，面对一个未必一定对的地方，我们的探讨其实有两条路，有一条路是不断地在去探寻接近真理，还有一条路，是探讨面对不确定的环境，什么是正确决策的真谛。
比如说，某只股票在涨，我们会认为它会越来越涨，但可能在市场里，越涨，跌的可能性就越大，哪些是真实的，哪些是我们的感知，其实不一样。
举个例子，2007年上证指数上了3000点， 到2009年的9月，经过上上下下，上证指数又回到了3000点。上证综指涨了100%，沪深300涨了120%，基金指数涨了99%。这个时候大家都看基金指数是落后的，都觉得基金不好。我们再看2008年金融危机，大盘跌了72%，但基金指数跌了59%。这个时候，大家还是觉得基金不好，1元钱的基金变成了0.4元。这个时期，整个基金行业背负了不少骂名。
再来看2009年，上证指数从1600点到3400点，沪深300涨了130%，而基金指数涨了93%，基金又是跑输大盘。但是，如果你综合来看，最后上证指数没涨没跌，但是沪深300的收益率是23%，而基金整体的收益率是43%。
投资心理就是我们对一个事物的感觉，而数据才是真实的。但是我们的感知跟事实是不同的， 我们要正确地认识事物，而不是说让我们的感知去引导我们的决策。这就是我心目中的投资心理，我们会慢慢引导客户，感受这种过程，同时如果市场有波动，有焦虑，如何能够规避那些不必要的担忧，然后如何化解自己的这种投资波动带给自己的压力。
公转私不完全为了钱
理财一周报：您是如何看待基金业的人才流动的呢？
秦红：对于基金业的人才流动，我觉得人才流动说明一个行业的欣欣向荣。大概在2003、2004年的时候，IT行业的人才流动很厉害，这说明IT行业缺人才，说明这个行业还在朝阳期，说明这个行业还在蓬勃发展，什么时候不流动了，说明这行业稳定了，因为稳定了它才不流啊。所以，我觉得一个基金公司起来，必然要抢人，然后优秀的管理者要寻找更优秀的战士，这说明这个行业仍在蓬勃发展。比如早些年一个网站的人会很值钱，现在你发现网站的人不那么值钱了。我觉得任何一个高速成长的行业都会这样的，从一个行业的角度来看，这不是坏事。
理财一周报：您如何看待基金行业的激励制度呢？如何看待公转私呢？
秦红：有人说是钱，但我觉得更多的是认可和成长。我是一个比较主张双因素模型的人，我从来都认为钱是安全因素，就是它并不能让人家努力工作，但是它会是离职的一个原因，真正让人家努力工作的，其实是他想要有更大的成就，想有个人的追求，想有个人的成长。譬如说一个基金经理做投资总监，为什么不愿意啊？这不是你钱能留得住的。
对于公转私，我觉得很正常，他们寻求的一些东西可能在公募未必能得到，比如说寻求选股，寻求自由。因为公募受到很多的限制，然后也会受到投资人很大的压力，投资人每天给公募的压力是很大的，他们付出很多，又受到很多的束缚，得到的也没多少，那我觉得有更好的机会，他们走也很正常，我个人观点是公募转私募这是个人追求，不完全是为了钱。
市场化的公司治理结构很重要
理财一周报：我们看到了摩根士丹利华鑫基金公司自2008年以来，规模从靠后做到目前的中等规模，从不到20亿到现在的百亿元规模，规模增长是很快的，您谈谈是什么原因使公司扭转乾坤呢？
秦红：首先我觉得最大的功劳肯定是我们的治理结构，以一个相对市场化的方式，在市场上去找合适的人，而不是股东方委派的，大家都是为了把事情做好，而不是为了股东自己的利益。比如说摩根士丹利，他也没觉得自己是海外老大，它就应该派自己的人来管，而华鑫证券也不认为他一定要控制这个公司，所以，两个股东还是把这个公司当作一个应该如何做好的商业机构来做。
其次，一个职业化的队伍建设是非常重要的，在这个职业化队伍建好的过程里，我们完成了第一次的发行，然后我们又卖了一个债券，卖完了以后，在今年，它的业绩特别好，正好我们的队伍也起来了。今年我们在地区销售的策略上，和别的基金公司不太一样。
我们采取销售与投资并行的策略，我经常说“酒香也怕巷子深”，我们的职责就是把巷子变短，或者把巷子给装修好。
为了能让银行的客户经理能够记住我们，我们将策略重点放在客户经理端，我们花了非常大的工作量，并且我们提供了一些额外的知识价值，这些对客户有所帮助，所以我们才能够在十几支基金的缝隙中，建立了我们的位置，其实面对他们的时候，我们把我们自己的项目包装得漂亮了一点，或者说把巷子弄得短了一点，让我们的业绩投资能力很快就闯了出去。
理财一周报：能透露一下现在在客户经理端大概铺了多少点？
秦红：我们在全国有二十个人，大概一个人覆盖一个点，大的地方是只有一个省厅，实际上我们大概在二十多个省覆盖了客户经理端，其实这是很深的覆盖度，我们基本在重点城市铺设重点网点，安排客户经理。
管理基金可以和养花一样
理财一周报：从1998年进入博时，这是您所在的第四家基金公司，能跟我们谈谈这四家有什么区别吗？
秦红：我是2005年底离开博时的，在博时我待了八年，然后我在易方达待了一年，我在工银瑞信待了两年，2009年来到这里。这四家公司都不错，各有自己的特色。我所在时期的博时基金，是一个很洋派的公司，易方达是一个务实的公司，而工银瑞信是资源配置型的公司。
理财一周报：您平时有什么爱好吗？
秦红：我有一个花园，名字叫辛勤的园丁，我喜欢一个自然的花园，你可以选择你离它近还是远，其实就像基金一样，就是说你可以每天去做ETF，观察得很细，你其实也可以不管，回报一样也会不错。那么就像我的花园一样，我喜欢一个生产自然界的花园，就是你高兴了去拔拔草，剪剪枝，不高兴了，其实放在那儿，老天会下雨，它也能活着，最多长得荒一点，但是还可以再来。
至于爱好，我觉得像我们现在工作真的很忙，不能要求自己必须爱好什么，必须为它付出多少，我觉得这种在这个很忙碌的时期是比较难处理的，那么如果你忙的时候，你可以不管它，等你不忙了，就可以再去关心它。比如说那天我比计划早了一点到深圳，一个多小时没啥事，我就去一个茶庄品茶也买了一些茶。时间特别多的话，可以每一种尝一尝，闻一闻。品茶的过程是一种学习，学习本身，参与本身是人的乐趣来源，如果只有工作的学习与参与，我觉得会让我们的生活变单调，所以一定要养两到三个业余爱好，业余爱好要志在长远。